Podcast #19: Über Veränderungsmanagement, bewusste Führung, Selbstwirksamkeit und was Achtsamkeit mit Fußball zu tun hat – im Talk mit Patrick Greenlee

Thema des Podcasts

Im Podcast besprechen Patrick Greenlee und Lilian Güntsche-Hilgendag die Bedeutung von Vertrauen und Selbstwirksamkeit in der Führung und im Elternsein. Patrick ermutigt dazu, den Menschen um uns herum den Raum zur Entfaltung zu geben und ihnen die Möglichkeit einzuräumen, selbst an ihren Aufgaben und Herausforderungen zu wachsen, statt alles vorzugeben.

Zum Interviewpartner

If nothing ever changes, there would be no butterflies” ist das Zitat, mit dem Patrick Greenlee auf seinem LinkedIn Profil begrüßt. Patrick Greenlee ist Diplom Psychologe und Leiter für Veränderungsmanagement HR und Mitarbeitendenbefragung bei der Deutschen Bahn. Seit fast 15 Jahren ist der passionierte Fußballfan, Change Agent und Papa eines 5-Jährigen bei der Bahn tätig, aktuell im oberen Management mit einem Team von 12 Mitarbeitenden und in der Transformationsleitung der HR IT.

Patrick Greenlee

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Was lernst du in dieser Folge?

(05:50) Veränderungsmanagement als Chance
(08:58) Was Selbstwirksamkeit mit Transformation zu tun hat
(10:12) Welches Zitat verbindet Patrick mit Elternschaft, Achtsamkeit und Kindern?
(11:30) Was hat Elternschaft mit Führung und Vertrauen zu tun
(17:02) Patricks Gedanken zu Kreativität und Entwicklung
(19:50) Elternschaft und Karriereplanung – Wie hat sich Patricks Leben durch seinen Sohn verändert
(23:30) Der Wert der Achtsamkeit im Alltag
(33:00) Was bedeutet Achtsame Führung
(44:47) Was löst die Geschichte mit dem Marienkäfer bei Patrick aus 
(48:50) Patricks Wunsch an einen Glückskäfer

Einleitung zum Gespräch

Patrick Greenlee und Lilian Güntsche-Hilgendag kennen sich ursprünglich über ihre Kids, die befreundet sind und den Kita-Alltag teilen. Schnell stellten sie fest, dass sie sich neben Kinder-Organisationsthemen auch gerne über berufliche Aspekte austauschen, wie zum Beispiel über bewusste Führung und Veränderungsmanagement. Auch für das Thema Selbstwirksamkeit, Achtsamkeit  und dafür, sich für Menschen und Veränderungsprozesse einzusetzen, hat Patrick als Diplom Psychologe eine Begeisterung. Ebenfalls Themen, die die beiden verbinden.

Patrick über Veränderungsmanage-ment als Chance:

“Veränderungsprozesse im Unternehmen können eine Herausforderung für die Mitarbeiter sein, besonders wenn es sehr viele Veränderungsprozesse sind, die stattfinden. Und manchmal widersprechen sie sich auch. Man hat eine Entwicklung in die eine Richtung gemacht und drei, vier Jahre später geht es in eine andere Richtung. Da ist es wichtig und eine Aufgabe des Managements, sehr klar zu machen, welche Veränderungsprozesse notwendig sind. Manchmal ist es nicht nur ein Change-Prozess, sondern eine Transformation, deren Ziel man noch nicht genau kennt. Den Weg geht man aber trotzdem”.

Und was hat Selbstwirksamkeit mit einer Transformation zu tun?

“Wenn man eine Transformation angeht, dann kann jeder Bereich im Unternehmen eine Rolle spielen. Für mich bedeutet das vor allem, dass Human Resources dort eine Rolle spielt: Die Rolle, die Menschen dabei mitzunehmen!”

"Es ist wichtig, den Menschen zu vermitteln, dass sie eine aktive Rolle in Veränderungsprozessen spielen und Selbstwirksamkeit empfinden können."

Patrick Greenlee, Leitung Veränderungsmanagement HR und Mitarbeitendenbefragung, Deutsche Bahn

Achtsame Führung - was bedeutet das für Patrick?

“Ich möchte als Führungskraft eine hohe Verlässlichkeit bieten. Ich bin überzeugt davon, dass man den Charakter eines Menschen nicht nur an guten Tagen erkennt, sondern genau dann, wenn Stress da ist, wenn vielleicht auch Sorgen oder Angst da ist. Bleibt er dann bei sich, bleibt er ruhig, sieht er trotzdem sein Gegenüber? Oder kommt es zu einer Stressreduktion, z.B. durch Schreien? Das ist etwas, was Vertrauen zerstört und es ganz schwierig macht, es wieder neu aufzubauen. Deshalb sollten wir immer versuchen, dass wir verlässlich bleiben in unseren Reaktionen.

Achtsame Führung bedeutet, aufmerksam zuzuhören, Veränderungen zu bemerken und Feedback zu geben, ohne zu verletzen.

Da kann ich persönlich gar nicht unterscheiden zwischen Achtsamkeit und Empathie. Ich muss den Menschen kennen, den ich führe, damit ich überhaupt Veränderungen bei ihm registrieren kann. Und wenn ich den Menschen nicht kenne, entweder weil ich immer nur über fachliche Dinge spreche oder weil ich einfach auch zu wenig Zeit habe, dann muss ich das als Führungskraft verändern. Ich brauche genügend Zeit mit meinen Mitarbeitenden und ich brauche auch selbst die Ruhe, um meinen Mitarbeitenden zu spüren und zu erleben”.

"Ich glaube, es ist ganz, ganz wichtig, dass wir immer das Gefühl und die Überzeugung haben, dass Menschen über sich hinauswachsen können."

Patrick Greenlee

Elternschaft und Führung - was aus Patricks Sicht essentiell ist

“Ich glaube, es ist ganz, ganz wichtig, dass wir immer das Gefühl und die Überzeugung haben, dass Menschen über sich hinauswachsen können. Das kann in vielerlei Art und Weise passieren. Manchmal sind die Menschen in ihrer eigenen Potenzialentfaltung auch eingeschränkt, weil Erfahrungen oder Einschränkungen das verhindern. Dann ist es die Aufgabe von HR, von Change Managern, aber auch von Führungskräften, ganz egal in welchem Bereich, die Menschen dabei zu unterstützen, so dass sie die Kraft, das Wissen und die Instrumente haben, diesen Weg für sich gehen zu können.  Das probiere ich in meiner Vaterschaft auch meinem Sohn mitzugeben. 

Mein Sohn wird daran wachsen, nicht wenn ich ihm den Weg ebne, sondern wenn er den eigenen Weg geht und da auch die Hindernisse aus dem Weg räumt. Ich kann ihn dabei unterstützen, aber nicht, indem ich vor ihm her laufe. Sondern indem er weiß, dass ich hinter ihm bin. 

Das ist eine große Überzeugung, die ich habe und die ich auch probiere, in die Firma und in ein Unternehmen rein zu tragen”.

"Es ist wichtig, Vertrauen zu haben, dass die Menschen ihren Weg gehen wollen und können. Wir können sie dabei unterstützen, aber nicht den Weg vorgeben."

Patrick Greenlee

Welches Zitat verbindet Patrick mit Elternschaft, Achtsamkeit und Kindern?

Mein Zitat, das mir wichtig ist: “Das Leben ist nicht nur ein vorgezeichnetes Malbuch, das man einfach ausmalen kann. Der Zauber entsteht auf den leeren Seiten.

“Ich glaube, dass es genau diese Momente sind, wo es nicht gut läuft, wo es nicht planbar ist, wo irgendwie ganz viel Unordnung da ist, in denen man über sich persönlich hinauswächst und dann den nächsten Schritt gehen kann. Und ich glaube, das ist bei Kindern auch so.

Man muss darauf vertrauen, dass einem Kind, einem Mitarbeitenden auch immer eine leere Seite sehr gut gelingen wird und dass man nie diesen Schritt machen sollte, sie alleine auszumalen oder vorzumalen”.

"Meine Beziehung zu meinem Sohn hat sich total verändert, seitdem wir gemeinsam als Familie umgezogen und mehr zusammen sind."

Patrick Greenlee

Wie sich Patricks Leben verändert hat seit er Vater geworden ist?

“Wir sind nach der Elternzeit als Familie zurück nach Frankfurt und ich bin viel nach Berlin gependelt. Drei, vier Tage die Woche. Wir haben sehr stark gemerkt, dass meine Beziehung zu unserem Sohn darunter leidet. Da geht es ja viel auch um die kleinen Momente, die man verpasst. Dann haben wir uns entschieden, dass wir gemeinsam nach Berlin gehen. Diese anderthalb Jahre – mein Sohn ist jetzt fünfeinhalb, also er war vier, als wir nach Berlin gezogen sind – haben meine Beziehung zu meinem Sohn total verändert. Jetzt ist die Gleichberechtigung von Papa und Mama da. Früher war Mama wichtiger. Ja, das war einfach so und das hatte auch damit zu tun, dass ich nicht da war. 

Es braucht Flexibilität und Kommunikation, um beides, Familie und Karriere unter einen Hut zu bekommen. 

Mein Leben hat sich durch unseren Sohn sehr, sehr stark verändert. Aber ich finde nur zum Positiven. Seitdem ich unseren Sohn habe, ist es einfach so, dass ich das Gefühl habe, dass ich ihm etwas mitgeben kann, was ganz toll für mich ist. Ein schönes Gefühl. Aber es auch so, dass er mir ganz, ganz viel gibt. Und dass es mir auch hilft, durch ganz viele Situationen durchzukommen, wo ich das Gefühl habe: “Boah, ich bin einfach massiv gestresst und die Sachen laufen nicht so, wie ich mir das vorstelle”. “

“Ich musste erst lernen, das Handy beiseitezulegen und ganz im Moment zu sein, wenn ich mit meinem Sohn Fußball spiele."

Patrick Greenlee

Wert der Achtsamkeit im Alltag und was Achtsamkeit für Patrick mit Fußball zu tun hat?

“Heute lass ich das Handy auch mal zuhause, wenn ich mit meinem Sohn Fußball spielen gehe.  Aber ich musste das erst lernen und für mich war das nicht leicht. Ständige Erreichbarkeit war für mich selbstverständlich. Das verändert meine Rolle als Führungskraft, aber auch den Mehrwert, dass ich auch verstehe, was das auch bedeuten kann. Dass es gut und richtig ist, sich diese Zeit zu nehmen, nicht nur für das Kind, sondern dass es auch einem selbst etwas bringt. Das ist mir erst durch das eigene Erfahren wirklich bewusst geworden”.

Patrick Greenlee

Was löst Lilians Geschichte mit dem Marienkäfer hinter MARIENKÄFERMOMENTEbei Patrick aus?

“Deine Geschichte mit dem Marienkäfer löst bei mir tatsächlich ganz, ganz viel aus und nur positive Gefühle, weil ich finde, sie nimmt ganz viel Druck aus der Elternschaft raus.

Wir müssen uns gar nicht so sehr bemühen um diese schönen Momente. Die Sachen passieren einfach. Wir müssen einfach nur da sein und sie miteinander erleben, mit all unserer Aufmerksamkeit bei unserem Kind”.

"Ich glaube, dass Vertrauen das Entscheidende dafür ist, ob man gut durch das Leben kommt und das Leben gut gestaltet."

Patrick Greenlee

Patricks Wunsch für Eltern, Kinder und Familien

“Lasst uns nicht zu viel Druck fühlen, immer das Richtige machen zu müssen. Lasst uns eher auf unsere Kraft vertrauen, dass wir das Richtige im richtigen Moment geben werden.

Ich wünsche mir, dass wir nicht so verkrampft sind, weil wir immer das Beste wollen für unser Kind, für unser Team, für uns selbst. Sondern dass wir vertrauen, dass das Richtige kommen wird, wenn wir nur da sind”.

Momentaufnahme aus dem Podcast Gespräch zwischen Patrick Greenlee & Lilian Güntsche-Hilgendag

Über den MARIENKÄFERMOMENTE Podcast 

Der Podcast “Achtsamkeit für Eltern von MARIENKÄFERMOMENTE®”-  von und mit Lilian Güntsche-Hilgendag – Achtsamkeitsautorin, Mindful Parenting, Life Design & Agile Coach sowie internationale Beraterin für (digitale) Transformation – ist der neue Gelassenheits-Tipp für working Moms & Dads. In abwechslungsreichen Gesprächen mit inspirierenden Gästen aus u.a. Bereichen der Gesundheitsbranche, Achtsamkeitspraxis, Persönlichkeitsentwicklung und Kommunikation sowie mit Role Models für Vereinbarkeit aus Arbeit und Familie thematisiert Lilian in ihren Gesprächen, wie wir die Welt wieder etwas mehr aus Kinderaugen sehen können. Zum Beispiel durch das »Zählen von Marienkäferpunkten«. 

In wie fern sind sog. MARIENKÄFERMOMENTE® ein Erfolgsgeheimnis zu mehr Gelassenheit? Wie können wir den konstanten Wandel durch eine agile Haltung meistern, um besser mit Stress umgehen zu können? Wie können wir Achtsamkeit in den Familienalltag integrieren? Wie können leistungsorientiere Eltern das „Loslassen“ lernen, ohne die eigenen Träume aus den Augen zu verlieren? Diese und weitere Fragen sind Themen, die im Podcast beleuchtet werden. Der Podcast „Achtsamkeit für Eltern“ erscheint begleitend zu Lilians in 2024 erschienenen Buch „Gelassen und agil dank Kindern“.

Achtung: Dieser Podcast könnte zu ganz neuen Sichtweisen führen und ist geballt mit Tipps und Impulsen! Weitere Infos und Anfragen hier auf www.marienkäfermomente.jetzt und via Email an info@marienkaefermomente.jetzt

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